经商之道
JINGSHANG ZHIDAO
数曾你转盟:
首先感谢肖总在百忙中抽出时间来接受 我们的专访，那就请肖总简要介绍一下阿里 云成立的年份与背景，基于怎样的客观环境 和形势，最初的愿望和宗旨是什么？
肖总：阿里云成立于2009年，当时集团 的数据量已经非常大了，在数据存储上支付 给传统IT 服务商的花费也非常大。2019年“双 十一” 一天的数据量就达到970P ，如果我们 自己不做阿里云对数据进行管理，现在我们 赚的钱可能还不够付给数据运营商。970P 是 一个什么样的概念呢？中央电视台从创台至 今所有的视频存储是80P ，可以说当初也是 逼不得已，不得不干。集团想要继续发展下 去，这是我们必须要攻克的一个难题。而且 用传统IT 架构，服务器也经常会出现宕机等 问题。如果出现问题，国内顶尖的高手基本 都在阿里了，不能解决的只能国外，但由 于时差等问题的客观存在，问题经常都不能 及时得到处理:，我们的系统都是实时的，是 经受不起这样漫长的等待的。所以我们内部 都有一个比较大的决心，要靠自己搞定这些 问题。这相当于是一场革命。现在已经有上 百万台的服务器，全球几百个不同区域的不 同的IP 系统进行统一管理。在2013年我们做 成了这个完整的阿里云飞天操作系统。这件 事可以说是一件创举，全世界都没人干过。 我们当时搞了一个5k 的项0，把5000台服务
器连起来。普通的服务器，毕竟它的芯片、 硬盘、网卡都很容易出问题。能不能快速识 别、洞察，
软硬件隔离，硬件、芯片、服务 器、网卡等坏了能不能快速的热切，这是非 常难的问题s 我们的工程师一行代码一行代 码这样攻克了一个个的难题。过程其实是非 常的艰难曲折的，并且内部阻力很大，很多 人说王坚博士是骗子，马老师不懂技术，被 人忽悠了。
15年后，阿里云为许多企业提供技术支 持。国内80%的科技公司都选择了阿里云。他 们不需要把过多的精力、财力放在IT /DT 相关 的基础设施建设上，只需要做好应用就可以 了。包括虎牙、斗鱼这样的企业都选择了阿 里云。阿里云也很符合阿里巴巴的价值观和 使命——让天下没有难做的生意。不需要投 资大量的钱搞服务器建设，只需要聚焦在企 业自身的核心焦点上。 企业数字化转型和数智化转型只是一字 之差，两者有何不同？在您看来它们本质的 区别在哪里？
肖总：很多企业都提出了数字化改 革开放后的这40年，中国可以说是跳跃式的 发展走过了发达国家200年、300年的路。包 括丁业的四次革命也是在这4 0年里基本压缩 式、并行式发展完成的。数字化、在线化只 是第一步，智能化才是未来。而现在我们国
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2020年第6期总第234
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JINGSHANG ZHIDAO经商之道it天7浚有雄做的生意
一阿里巴巴集团副总裁、阿里云智能新零售事业部总裁肖利华博士专访/易木 内的许多企业基本的数字化还没有做到，有 部分领先的企业已经做到了智能化。过去 这40年，我们国家的发展为什么是一枝独秀 的？我们认为这是压缩式、并行式的。一部 分领先企业已经在做智能化，做引领未来的 事情。所以我们造了一个词，“数智化”，Digital+ Intelligen c e，（D igintellegence)。所有 未来的企业将会是数智化的企业。企业的管 理本质是决策，怎样让企业的决策更加智能 化、更加高效、更加精准是关键。
阿里云创导的“商业生态全链路数智化 转型”是个怎样的概念？包含了哪些主要内 容和特点？与传统的商业生态有何不同？请 举一实例从某一方面或某一点说明一下。
肖总：传统板块更多是IT的，我们认为 未来更多应该是DT、DI的(Data Terhnology，Data丨ntelligenre)。具体的内容我们包括T五部曲：基础设施云化、触点数字化、业务在 线化、运营数据化、决策智能化。传统的云 更多的只是Iaas，后面增加了PaaS、Saas，我们增加了2层，DaaS(Data as a Service)和BaaS(Business as a service)。Data Service；数据 即服务。Business商业即服务，我们做了很 多应用中的小程序。消费者在哪里，生意就 在哪里。各种端的小程序让我们能更好的和 消费者沟通。我们更多强调当下的实时的数 据、基于未来的数据。比如用户在中午还没 有吃午饭的 时候，我们会把周边的餐饮店信息推送给用户，这样的数据应用才是有意义 的。如果已经吃完午饭了再推送给你，那这 就是无效的。传统的方式是B2C的，我们设 计什么、生产什么就推什么给消费者。未来 一定是C2B的，因为现在的消费者已经在线 了。消费者的在线化程度已经高于企业的在 线化程度了。所以我们提出的是C2B2C的N次 方(C2B2C n)，还有一个是C2B2G。C2B2C的N次方，就是一切以消费者为中心，消费者 已经在线了，消费互联网已经比较好的数字 化了，2B端倒逼企业怎么去研发生产，去服 务更多的消费者（C)。N次方就是用数据、算力、算法反复迭代，反复去优化。消费互 联网倒逼整个产业互联网的升级。算是一个 双向促进的过程。C2B2G中的2G也是非常有 意义的，通过数据的智能化应用，让政府的 服务更加开放、公平、透明、高效、规范。
知网向退休教授致歉S H A N G Y E Q I Y E
2020年第6期总第234期
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JINGSHANG ZHIDAO
周亮李美玲
浙江省就已经提出了让数据多跑路，让老百 姓少跑路。以前有很多案例，由于信息没有 在线化需要老百姓证明你爸爸是你爸爸。政 府数智化后这样的情况将不再会发生。浙江 省政府基于阿里云钉钉开发了 1000多个小程 序应用，很多数据都被调用了几百万几千万 次3以前我们去政府办理事务，重
复的户籍 信息都需要反复多次填写。数智化大大提高 了政府的办公效率，也提升了老百姓的直观 体验和获得感。
您前面已经谈到了加速商业生态全链路 数智化转型的五部曲，那么为什么称其为 数智化转型的加速器？如果这些加速器推进 实施后，商业零售企业最终能达到怎样的效 果？
长谷川泉
肖总：不同的行业，服饰、快消、3C 消费电子、家居家装、餐饮、旅游、酒店 等……他们都在问我：肖博，我们到底应该 怎么转型呢？有没有什么好的方法、路径？ 通过和不同行业的合作伙伴进行研讨，我们 发现提炼总结出来的五部曲方法论（1、基 础设施云化；2、触点数字化；3、业务在线 化；4、运营数据化；5、决策智能化）几乎 所有的合作伙伴都非常认同。举个例子：某 一家企业日常运行需要1〇〇台服务器，但碰到 “双十一”这样的大促销，数据量是平时的 几十倍、上百倍。如果企业采购了1000台服
务器，那平时的利用率就会非常低，从成本 角度来考虑也是性价比很低的，造成了大M 资源的浪费3所以阿里云对于企业来说就像 自来水一样，想用多少就用多少，根据企业 的用量来收费。基础设施云化完成之后，企 业都可以把更多的精力专注于自己的业务研 发，而不需要过多关注在非核心业务上。300 多万家企业和组织都在用阿里云，世界500强 里的38%都在用阿里云，A 股上市公司60%都 在用阿里云，80%的科技公司都在用阿里云， 1000多万的开发人员都在用阿里云。这对工 作效率是
一个大幅度的提升。触点数字化， 要把采购、生产、物流、全网全渠道零售终 端人货场等信息及时采集回来。业务在线 化，所有消费者已经在线了，我们企业内部 的门店得在线、商品得在线、服务得在线、 组织得在线、管理得在线、生态得在线。运 营数据化，一切业务数据化，一切数据业务 化，决策智能化，未来组织PK 的是决策的质 量、效率和执行力。
请您举一、二个数智化转型成功的商业 案例，与我们一道分手
肖总：例子很多，波司登、百丽、蒙 牛、飞鹤、红蜻蜓、雅戈尔、良品铺子、安 踏、李宁、九阳、伽蓝、完美日记等等。
波司登整个R O I 从4倍多增长到了 60多 倍，增长态势非常好。商品和渠道的匹配率 提升了 76.9%。良品铺子，总部在湖北武汉。疫情期间 的业绩非但没有下滑，还实现了逆势增长。 我们通过大数据帮他们进行了分析，很多湖 南、广东等地的消费者对他们的产品也是非 常喜欢的。在这些地方新开了很多门店。疫 情期间消费者都在问，这些零食是不是从武 汉发的，有没有安全隐患。良品铺子在天猫 店铺、宝贝详情页、商品外包装上也对所有 产品的发货地进行了标注，都是从深圳发货 的，让消费者能够放心食用。线上8000万的 会员让企业即使在疫情严重的情况下，整体
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销售额还实现了正增长。
我们和蒙牛集团合作，做了一个奶牛数 字化的项目，一头奶牛每天走了多少步、体 温情况如何、母牛怀孕与否。怀孕与否决定 了奶牛的产奶量。大数据管理也能避免奶牛 的近亲繁殖。蒙牛每年卖出去300亿包牛奶，我们通过阿里云算法的优化，帮助蒙牛节省 了9%的运输成本开支。蒙牛4万多名员工使用 钉钉进行办公。疫情期间蒙牛一个月在钉钉 上开了近丨〇万场会议，办公效率提高了 35%以上。
商业零售企业智能化的转型是否可认为 就是一种新零售？请对新零售这个比较热门 的话题谈谈您的看法3
肖总：新零售我们更愿意叫它为新商业，不只是零售这一个环节。零售都讲人、货、场。做零售第一重要是选址、第二重要 第三重要还是选址。选址的背后是人流，人 流的背后是需求，需求的背后是欲望，欲望 的背后是人性，这是不变的。以前我们说人 货场，人，仅仅是指消费者，我觉得这还不 够。谁来服务消费者？导购、店长、经销 商、总代理、品牌商、供应商、物流商，很 多人串起来都
了解消费者需求才能真正服务 好消费者。所以我们经常强调组织必须“在 线”，如果组织不通，只有一个导购了解消 费者的需求，其他整个产业链上的人都不了 解，那又怎么能提供消费者真正需求的实物 和服务呢？货，指的是在线的货品，现在很 多企业的问题是：消费者想要的货不够，消费者不想要的货变成了一大堆的库存积压。在线的货品，后面能不能做到创新，做到及 时补货是非常关键的。盒马本质上是一个以 消费者为核心、大数据驱动的快速柔性供应 链。消费者要什么我们就上什么，什么卖得 好我们就补什么。场，实物交易只是一部 分，有很多诸如3D、VR等新的方式在不断呈 现。
现在人货场彻底被解构被重构，我们认C0R里云虚拟实验室
数智化转型时尚先锋
签约仪式
杭州
T30417
为未来的精彩才刚刚开始，整个市场还有巨
大的机会。
最后请您展望或描绘一下上海商业零售
企业的前景，如果在不远的将来大部分实行
了全链路数智化转型，那将会出现怎样一个
令人欣喜的局面？
肖总：上海是中国乃至全球商业板块
最发达的地区之一。今年疫情期间上海也首
创了 “55”购物节。时代一直在变化，人货
场也不断地在被重新定义。盒马、大润发在
上海也有很多门店，而我们也不只是服务于
阿里巴巴集团内部的企业。我们还把这种能
力赋能各行各业加速全链路数智化转型，阿
里巴巴新零售从2014年开始做这件事，在实
践中所交过的学费、趟过的坑，总结出来的
工具、方法论全部提炼出来反馈给社会和企
业。上海是非常有机会的，因为上海的消费
者在线化程度可能是全国最高的。消费者已
经在线化数字化了，这也为上海商业零售的
中美上海施贵宝转型创造了很好的条件。C2B2Cn、C2B2G这
两个新模式都应该在上海成为全球的标杆。
一■方面，消费者的体验会越来越好；另一方
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面，商家可以基于大数据来设计研发消费者
真正需要的，适销对路的产品，而不是每天
加班加点做出来是消费者所不需要的库存；
政府管理更加简单、透明、公平、规范，办
事效率也会越来越高。■
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2020年第6期总第234期Z ■
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