36 ┸ 大师剪影
蓝天野：希望感动人的是戏，而不是我的年龄
文/本刊记者 胡凌虹
舞台一侧出现一束温暖的光芒，蓝天野饰演的老金穿着长大衣，拄着拐杖，坦然自若地走进光芒里。这是话剧《冬之旅》的最后一幕。那个满载着年龄的痕迹却依然高大挺拔的身影，让观众不由得感动，不仅是为剧中的老金，也为88岁高龄的表演艺术家蓝天野。
前不久，由万方编剧、赖声川执导、蓝天野和李立主演的《冬之旅》来上海演出，引起了一阵观摩热潮。与蓝天野约专访，“晚上10点后吧，演完戏后谈。”他说。我满口答应，心中不免有些惊讶，采访过众多文艺界大咖，约在这个时间点，也是罕见。蓝老师演了两个小时左右的戏，不累吗？ 不过，随后采访时间改在了
早上10点半，蓝老师考虑到，太
晚，笔者回家不便。在上海东怡
大酒店一客房里，我见到了蓝天
野老师，一米八的个子，很清
瘦，一头银发，说话不紧不慢，
颇有些仙风道骨。
专访那日，我特意带了今年5
月号的《上海采风》杂志，上面
刊载了一篇题为《时间让河水变
得清澈——白桦〈从吴王金戈越
王剑〉重排记》的文章。蓝天野
颇有兴趣地翻看着，并告诉我，
今年10月此戏要到上海来演出。
“就是白桦到北京看首演的当
天，演出还没开始呢，我们正在
吃饭，上海这边打来电话邀请这
戏。”
此次《冬之旅》在上海演出
期间，白桦与蓝天野再次相见，
白桦坐在轮椅里，蓝天野边缓缓
推着轮椅边与白桦叙旧，阳光
下，两人的银发闪闪，时间仿佛
停滞了一般。采访蓝天野时也有
这样的感觉，时间在他的回忆
中，在抑扬顿挫并带有些磁性的
说话声中，拉长了、变慢了……
“如果大家都去感慨：88岁
了，多不容易啊。那就是我
演得不大成功。”
《冬之旅》讲述了曾经因一
念之差使得好友老金家破人亡的
陈其骧在迟暮之年特地上门向老
金道歉的故事，由此衍生了关于
“忏悔”与“宽恕”的争论。蓝
天野和李立这两位老戏骨贡献
了精湛的演技，深受观众们喜
爱。不过，多数人并不知晓的
矩阵干扰是，还有一位表演艺术家遗憾地
与《冬之旅》“擦肩而过”，那
就是焦晃。
蓝天野和焦晃相交多年，总
希望有个机会能同台合作。2011
年，已彻底离开舞台二十多年的
蓝天野又回到话剧剧场，一下子
勾起了戏瘾，演完了一个又接
着演另一个，同时心里老在琢磨
着，还能演个什么戏呢？2012年
时，他萌发了一个想法：演一出
两个老人的戏，应该很有趣吧？
一次，正好碰到剧作家万方，蓝
天野就问她，能不能写两个老年
人的戏，至于写什么内容、怎么写，随便。
“我的体会是，你给作家出具体的题目对作家是种限制，应该让她写自己最想写的，感触最深的。”蓝
天野向我解释道。
万方当时就欣然答应。过了几个月，蓝天野接到了万方的电话：“叔叔，我写出来了。”当天蓝天野就一口气把传过来的剧本《忏悔》看完了。“我真的对她写的这个戏、对她表达的人物，特别有感受。我相信万方自己也是有感而发的。” 在上海的焦晃也是一口气看完了剧本，非常感兴趣。之后，有一次焦晃到北京，去看望蓝天野时，正好万方也在，焦晃就迫不及待地对蓝天野说：“我们现在就对对词啊。”
“焦晃就是那种比较冲动的性格，我太了解他了。”蓝天野哈哈笑说道，“当时我就说，现在不是时候啊，我们得先筹划策划这个戏怎么做啊。”
蓝天野希望由北京人艺来排这个戏。人艺领导班子特地开会讨论，并约他谈话，可惜最后给他的答复是，建议他别演这个戏，太累、太重。
得到这个回复，蓝天野感到失落，但也能理解领导是出于对他年龄和身体的关心，他对于这个决定没有异议。然而，另一份纠结让他不知所措，他坦率地跟院领导说：“现在我不能答复你们，我要先跟万方、焦晃打声招呼，再正式接受你们的意见。” 让人欣慰的是，过了一段时间，北京央华文化发展有限公司决定把《忏悔》搬上舞台，并请
改为《冬之旅》。“我心里一块
石头落地了，欠万方的情总算有
着落了。”之后在万方、制作人
王可然的力邀下，蓝天野答应出
演，饰演老金。“我经历过文化
大革命，这个人物的很多经历我
都有过，对于这样的人物还真有
体会。”随后，陈其骧确定由台
湾演员李立演出。李立不仅
是知名的影视剧演员，还是非常
优秀的话剧演员。他是台湾表演
工作坊的创办人之一。1995年，
李立从台湾转至中国大陆发
展，工作重心放在了影视剧方
面，但也没有放弃话剧舞台，大
概每年会回台湾演一部舞台剧。
“几十年前我看过立演的
电视剧，他的表演方法跟其他人
不一样，有他独特的东西。不
过，在合作《冬之旅》之前，我
只见过他一面，是在一个颁奖典
礼上……”蓝天野回忆，一旁的
李立立刻接口道，“我请老师
跟我合张影，我说‘我是您的粉
丝’。然后我们聊了一会儿，虽
然第一次见面，但聊得很投机，
没想到后来会合作。我从没有想
到会在大陆演舞台剧，这次真的
是机缘巧合，太难得了。”在采
访过程中，李立也来到了客
房，一起聊了起来。
李立的表演非常有个性，
而蓝天野的表演极为风格化，两
人表演路子不同，合作中是否会
有冲突呢？我提出了疑问。
“其实一开始是会有一点担
心，但是在我脑海里只停留了几
秒钟吧，我就觉得这不是问题，
只要心是打开的，我很真心跟他
讲话，他很真心地回话，自然而
然地会融合。”李立回应道。
“对。”蓝天野赞同道，
“北京人艺有一个统一的风格，
江苏省教育学会
但那么多演员，每个演员都有自
己的特点。立跟一块儿合作很
多年的演员，他们的表演风格
也不可能是一样的。这就如同美
食，若上来的菜都是一种口味，
好像都统一了，那还有什么味
道？我们这次的创作，从没有商
量过怎么凑合在一起。排戏是
一个共同创作的过程，我得根
据对方来，对方得根据我来。他
是这么个反应，我就应该根据他
的这个反应来确定我的下一个反
蓝天野与白桦在叙旧（陈丹路 摄）
《冬之旅》剧照（李晏 摄）
38 ┸ 大师剪影
应。”
为了阐释清楚这个道理，蓝天野特地举了个例子：剧中有一幕，老金对陈其骧说，科学发展到今天，很遗憾，还没有攻克癌症。那么你还担心什么呢？还怕什么！我看不到你的回忆录了，你想怎么写就怎么写……
“其实他讲的是真心话，我听了是讽刺的话。”李立解释。蓝天野接口道，“但我演的老金觉得，我都说到这个份上了，你还这样讽刺我啊，你这也太过分了。我是这样一个态度，我这个话就得激发他，给他足够的压力。演戏是互相的，不是一个人在房间里想好了就行了。只要我们都心在戏里，以戏为贵，什么方法、风格都是灵活的。”
两个人的戏，台词量非常大，而且情绪变化剧烈，88岁高龄的蓝天野驾驭自如，生动自然，让观众折
服。导演赖声川也赞道，如此高龄演出，可以申报吉尼斯世界纪录了。当我把这些赞誉告诉蓝天野时，他的反应出乎我的意料。
“首先，我不希望是我的年龄感动人，我希望这个戏感动人。你管演员是88岁，还是52岁。如果大家都去感慨：88岁了，多不容易啊，那就是我演得不大成功。”
一切以戏为贵，这样的精神让我叹服，同时我心中也不免有些小小的尴尬，忽然想到，其实老年人是比较忌讳谈年龄的……当我一时不知该如何接话时，蓝天野又坦率地感叹道：“当然我也承认，从一月份开始演出到现在，身体是比四个月前吃力了。
毕竟老了嘛，特别是记忆力下
降，而且我睡眠很不好。所以每
天从中午开始，什么跟戏无关的
事情我都不做。所以啊，我说下
午别安排采访啊，最好演完戏
谈，比较放松。”
蓝天野和李立告诉我，每
天下午，他们都会把全剧的词再
对一边。“每天对词时，我们还
在捉摸，这个人物发展到这儿，
互相之间应该是怎样的态度。”
蓝天野说道。这些年，他回归舞
台，由于年迈记忆力差，演出
时，在每段重点戏前，他都一定
要再反复翻看剧本，这倒也给他
创作上带来了益处。“每看一遍
剧本，都是又一次梳理人物的动
作脉络，包括与同场人物的交
流，在不断梳理过程中都会产生
新的感受，丰富充实‘语言的动
作性’。”
“重要的是，我们做的这件
事情有了价值，我们不是
浙江气象台天气预报光取悦于人的这么一种表
演。”
很多人认为，几十年的演剧
生涯已经让蓝天野形成了一套比
较固定的表演模式，其实并非如
此，他总是在寻新的东西，而
且演戏时特别强调感觉，这也跟
他幼年的经历有关。
蓝天野，原名王润森，又名
王皇，1927年出生在河北省饶阳
县，差不多满月时，曾祖父带着
他们全家四代人从冀中老家迁居
到了北平。母亲一生酷爱京剧，
在幼年懵懵懂懂时，王皇就跟着
母亲去戏园子里听戏了。“我成
年后演戏，寻人物的形体感觉
就比较快，比较准确，这不是光
靠练就能达到的，还要有悟性和
感觉，而感觉就是从小在看戏环
境里受的那些熏陶带来的。”
小时候，王皇特别内向，见
了生人总会躲到一边，不说话，
从没想过当演员，那时他的兴致
都在画画上。他第一次看话剧
是在高一，在学校小礼堂看了
大学生、中学生演的曹禺《北京
人》，被深深吸引。1944年，他
考入了国立北平艺专（中央美院
前身）学画，也参与了由学生组
1980年，话剧《王昭君》中蓝天野（左）饰演韩邪大单
于，狄辛饰演王昭君（右）
1958年《茶馆》首演，左起：于是之饰王利发，蓝天
野饰秦仲义，郑榕饰常四爷
成的沙龙剧团的演出。在参加革命的三影响下，王皇参与了地下党领导的北平剧坛运动，从此开始了他称之为“阴错阳差的舞台生涯”。
1946年，王皇加入了演剧二队，这个戏剧团体的公开身份是国民党国防部直属军中演剧队，但实际由中共党支部领导。1948年，解放战争发展迅猛，国民党反动当局开始怀疑祖国剧团和演剧二队，王皇他们受命撤退。在快到解放区的前一天晚上，王皇被告知，为了尚在国统区的亲戚朋友不受牵连，需要改名字。王皇随口说出 “蓝天野”三个字。“‘王’这个姓太多了，我想个不常见的姓，就脱口而出这个名字。”蓝天野说道。
从此，“蓝天野”这个名字在话剧舞台上叱咤风云、挥斥方遒。几十年里，一共出演过多少角，蓝天野没有精确统计过，但他表示“每一个角，无论戏多戏少，都是认真去创造的。”
蓝天野在《茶馆》中饰演的“秦二爷”一直被人们津津乐道，有观众称“帅爆了”，“一出场亮相真叫富贵逼人，那气概，谁都学不出来”。不过，这个富贵逼人的角与生活中的蓝天野相去甚远，之所以能够成功，是因为他深入地体验生活，尽可能真实鲜明地刻画人物。
在蓝天野心里，角没有大小之分，即便是不在说明书上出现的角，他都会精心琢磨。1963年上演《茶馆》，因为是和其他大戏搭配着建组，人手紧，第二幕裕泰茶馆门外要有一乞丐的过场戏，正好这一幕蓝天野
没戏，就自告奋勇演个乞丐。导
演焦菊隐还担心这个“秦二爷”
换装被人认出来，但他显然多虑
了，蓝天野极其敬业，化了妆、
改变了体型，变得驼背、耸肩、
叽叽嗦嗦……
“不光是我，北京人艺几位
大演员都跑过众。其实，那会
儿也不是单冲着这种精神干的，
就是很自然由衷的兴趣，还真把
这些小角、龙套当成个人物
去创造。没有豪言壮语，就是一贞操权
种演员的习惯，传承为剧院风
气……”蓝天野感慨道，接着又
话锋一转，语气也低沉了些，
“现在似乎不大一样了。排练场
墙上依然挂着名人名言，还有
‘戏比天大’的警句，但在新形
势下，文化大环境有所不同，该
如何发扬戏剧人的精神，当引起
有志之士的思索。”
1987年，60岁时，蓝天野办
上海空气污染指数
理了离休手续，随后把很多精力
放在了绘画上，偶尔他还会演上
几场。1992年《茶馆》最后一次
演出后，再没有上话剧舞台，直
至二十年后，重操旧业，再次粉
墨登场，却是以一个反派的角
亮相，让人们大感意外。
2011年，正当蓝天野忙着筹
备在中国美术馆的第三次个人画
展时，时任北京人艺院长张和平
请他和朱旭吃饭，并提出希望
他们在将要排的《家》中演个角
。荒疏已久，加上已越耄耋之
年，还演得动吗？蓝天野很为
难。他没有当场表态，之后去剧
院答复时，他是决心拒绝的，不
料“神使鬼差”中，表达了想演
冯乐山的想法，“我在舞台上还
从来没演过反面人物，若破一下
常规，或许能多激发点儿创作欲
望……”得到剧院的肯定后，蓝
天野开始一门心思琢磨人物，
他要塑造“我的这一个‘冯乐
山’”。
“我们院好几个年轻演员吓
坏了，因为老爷子这次发现了冯
乐山这个人物身上独一无二的
‘现代性’，于是天天追着孙子
辈儿的伙计：你看你是80后，现
在我也‘80后’了，咱俩聊聊，
我得跟你学习……”人艺导演唐
烨说道。
2012年，人艺院长任鸣和唐
烨联合执导的院庆大戏《甲子
园》中，蓝天野是主演之一。唐
烨记得，当接近终场，看着蓝天
野饰演的“黄仿吾”每次上台
阶、下台阶，她的心里都忍不住
一紧：86岁的老爷子，排练时
别人都三班倒，他这个绝对主角
一直连轴转。于是，唐烨提出，
“考虑您的情况，咱把台阶从30
厘米改成25厘米吧”，不料蓝
天野带着点生气的口吻回答道：
“说过多少次，不是按我的情
况，你得按黄仿吾的情况！”
在蓝天野的词典里是没有
“将就”这个词的，他总是在
“更好一点”的标准下塑造人
物，然而塑造好人物又并非他的
最终目标。“我们演员都有这样
的体会，观众看过你演的戏后，
当面或来信夸你。表演受到称
赞，我们当然很高兴。但是如果
排完一个戏，观众说，我们看了
这个戏，很感动，给了我很多启
发和思考，这样的反馈更让我兴
40 ┸ 大师剪影
奋。这说明，我们做的这件事情有了价值，在社会当中产生了积极的影响，我们不是光取悦于人的这么一种表演。”
“我觉得‘带病坚持演出’是不对的，给观众提供了次等品。”
众所周知，蓝天野是杰出的表演艺术家，同时，他还是一位优秀的话剧导演，当导演当了二十多年。
“我主动从演员转行当导演，是基于两点：一个是身体的原因，再一个是我对导演工作的兴趣。”蓝天野如此解释道。
上世纪50年代，蓝天野演了很多戏，有点超负荷了，尤其是之后到了时期，有时一天连演三场，越来越感到身体顶不住了，睡眠也开始不好。1959年，他甚至有两次演戏时晕倒在后台。其中一次是从山东巡演回来，在工人俱乐部一天演两场《烈火红心》，那天演日场的时候，蓝天野化了妆还没上场就在后台晕倒了。剧组只好跟观众说：“我们的主要演员病倒了，请大家耐心等待。”观众就在台底下自发地唱起歌来，等了大约一个小时，演出才开始。演出效果不错，蓝天野抱病演出的精神也感动了观众，反响异常热烈，但是蓝天野的心里很不是滋味。
“我觉得‘带病坚持演出’是不对的，这实际上是给观众提供了次等品。”蓝天野说，“觉得自己累了，身体
有点顶不住，不自觉地就努着劲演，这是表说演最忌讳的。”在他看来，“表演这门专业，演员自身是创造者，还要以自身做创作工具，并
且以自身体现创作成品。这跟所
有其他艺术行当不一样。”
由于蓝天野对自我表演的
“苛刻”，再加上他希望把握戏
总体的风格，于是主动申请做导
演，只是剧院惜才，希望他多演
几年戏，申请要求便被搁置了几
年。一直到1963.年，北京人艺
要重排《关汉卿》，剧院让蓝天
野做了副导演。之后他又导演了
《结婚之前》《艳阳天》《吴
王金戈越王剑》《贵妇还乡》
《家》《秦王父子》等十多出舞
台剧。离休时，他是从北京人艺
的导演编制退下来的。
再次回归导演队伍是2012
年，当剧院领导班子建议蓝天野
不演《冬之旅》后，又拿出一张
清单，上面打印了他曾导演过
的十四部话剧的名字，跟他说：
“你随便挑选，再做导演，复排
一部戏吧。”
这个结果出乎蓝天野意料。
当他答应复排后，毫不犹豫地选
了《吴王金戈越王剑》。确定了
之后，他马上给白桦打电话，
“白桦，我告诉你一件事，就
是几分钟以前的事儿，北京人
艺要重新复排《吴王金戈越王
剑》。”蓝天野向我回顾了他当
时打电话的情景，依然能感受到
他声音里透出的激动。
蓝天野坦言，对这个剧本特
别感兴趣，同时现在回过头看，
对自己当时导演的处理依然比较
满意。这个戏摆脱了惯常的历史
剧演出模式，且在北京人艺的戏
剧民族化演剧风格上做出了一些
探索与实验。“整个戏生活气息
很浓，当然很多又是虚拟的。剧
中，我要求演员把西施演成一
个江南水乡的普通村姑。西施出
乔什霍华德场，在溪边浣纱，发现对岸人的
倒影，她顺着水中倒影抬头，望
见范蠡，意境非常美。”
《吴王金戈越王剑》原剧本
结尾，勾践灭吴归来后，在越国
修建了比吴国还要富丽堂皇的宫
殿，里面歌姬起舞。导演时，蓝
天野加了一场戏，原先最亲近的
百姓，更孟一家人来他，被拒
之门外。“舞台上不加什么东
西，只有紧锁宫门时，门栓上锁
的一声极强音。里边是歌舞升
平，外边漫天大雪，全剧在一番
对比景象中结束，此剧是一个以
历史为镜鉴的戏。1983年《吴王
金戈越王剑》演出后，业内戏剧
界、观众的反响很好，但当时还
有一种很大的无形压力。有一些
人质疑，这戏是冲着谁，隐射谁
呢？那个年代是很不正常的，当
时白桦在武汉军区，因为这
个
导演《吴王金戈越王剑》，罗历歌饰西施
（左），修宗迪饰范蠡（右）
豫公网安备41160202000603
站长QQ:729038198
关于我们
投诉建议