《钢的琴》导演观众四人谈
时间：2011年4月29日，地点：中国电影资料馆会议室 对话者：张猛（《钢的琴》编导）石川（上海大学影视学院教授）皇甫宜川（中国电影资料馆研究员）蒲剑（中国传媒大学副教授）
张猛（以下简称张）：我们在东北长大的孩子，对工业时代有特别深的情结，在初中或者高中时代，整个城市感觉灰蒙蒙的，那些工业都还在。但是现在，建设的步伐越来越快，整个铁西一点烟都不冒了，但是建筑、房地产，整个的都吞噬了过去。我那时候骑个自行车天天在铁西晃。在辽钢附近，辽钢就是辽宁钢铁厂，是最早倒闭的一个。整个辽钢就废弃了，很大，像个城市，周边有很多人。废弃工厂的特别像动物世界里边，一头牛被弄死了，然后会有很多野兽
来吃，这个工厂就这样一点点被蚕食。人们都到那边去捡废钢铁。我一直都还活在那个年代里，现在这个年代让我有点惶恐，不如那会儿有序。《钢的琴》，最开始是因为想缅怀那个时代的东北。那个时代的人没有现在这种人的浮躁，也没有太多物欲，反倒特别平静。最开始我做《钢的琴》剧本的时候，是因为我在铁岭有一个姑姑，姑姑家在钢铁厂附近，让我去帮他装修一个服装店店面，因为我是学美术的，干这个还行。那会儿是1999年。装修需要木料，我们就到铁岭一个民间艺术团，发现里边还留了一架钢琴。那钢琴挺有意思，是自己做的，是他们当年样板戏学习班做的一架钢琴。
皇甫宜川（以下简称皇甫）：真是手工做的？
张：真手工做的，表面都已经裂了，按下去一个键，就弹起不来了，只能响一次。当时特别兴奋，这比装修有劲多了。我把这事跟我父亲讲，我父亲是在铁岭的民间艺术团工作，他告诉我这就是当年他们做的。也是因为这次装修，我们要去铁岭一个钢材市场，里面基本都是
下岗工人在经营。最初政府要给他们补贴，但他们不要，说要钱的话，一会儿就花完了。他们就要机床，能加工点小东西卖钱。。我要加工一样东西，就从这家到那家，再到那家，这些工人个个都很牛，什么都能做。我就把自己看到的那架钢琴和这些工人联系到一起的想法。
蒲剑（以下简称蒲）：我看过一个新闻，有一个孩子要练琴，没有钱买，父亲就真给孩子做了一架琴，后来孩子还真弹出成绩了。这架琴被一个博物馆收藏了。我还以为你是根据那个故事创作的。
张：没有，灵感来自于铁岭。铁岭人挺有意思，有自己做汽车的，有自己做做飞机的，好多，那里的老百姓人都愿意做东西。
石川（以下简称石）：这跟五六十年代提倡的生活观、价值观有关系，就是艰苦奋斗、自力更生，改变一穷二白的面貌。那时的工人，特别一些高级技工，手艺非常好，什么都能造。现在社会分工细了，服务业发达了，花点钱，什么都能买到，自力更生能力就退化了。六七十年代的国营工厂，在今天市场和资本的冲击下早已变成了废墟。就像片子开头，主人公和他的伙伴在一个葬礼上演奏。前景是死者的祭坛，后景是两根大烟囱，是工业化时代的象征。这个场景非常反讽，既是一个老人的葬礼，又是大工业时代，以及工人阶级丧失了主人翁地位的一曲挽歌。这个调子有一点感伤、怀旧，但很快就转了。后面导演是用了一种调侃、诙谐的调子来展开一个原本沉重的题材。换个人来拍这部电影，可能会用所谓批判现实主义的手法，要么声俱厉，要么哭天抢地，但张导用一种温情的、柔和、幽默的调子来处理。我很欣赏这种创作态度：面对困境，我们一时不到解决办法、出路，怎么办？这时候，就该用一种乐观、健康、积极的态度去干预现实、剖析生活。尽管它什么也改变不了，却能给人传达一种信念——我们如何去面对现实的困境。
皇甫：这部影片我更愿意把它称为一种浪漫的、诗意的现实主义。影片里有比较诗意的东西，
比如说他们偷琴，被警察给逮了，然后影片就跳到一个虚写的部分，在漫天雪花里边弹琴。后来又出现过一次，是用灯光分了两个场景。这种融合实际上还是表达了一种东西。我们这部影片里面有父女之间的爱，它源于这样一个因素，还有朋友之间的兄弟情，就是友情，还有爱情。但是它其实透射出来的是一种无奈的东西，几种情感交织在一起，表达了人们特别复杂的情感，这种情感其实很难把握的。你要是用一种批判现实的手段，就很难把握。恰恰是你这里边虚写的东西，把这样一种复杂的情感，当年我们那个时代所培养出来的工人阶级的个性、那种生活里边的很粗糙有很浪漫、面对困难的胸怀，还有执著感，一下子拎出来了。
蒲：看完这部电影我首先想到的是，最近网上疯传的一张照片，杭州的一个小女孩，和他爷爷住在公厕的管理间。她平时总吃泡面，但拍照片那天是煮粥喝，她说终于可以不吃泡面了，特别高兴。后来记者就去采访她，问她有没有想过要过更好的生活，那小女孩说我现在就是这样的生活呀。这事传递出了一个生活观。就是在这样一个时代，社会矛盾不断暴露，贫富悬殊，生活的困境、人的困境，生存的困境都在急遽发展，怎样到生活的方向，让自
己在有生之年还能感觉到生活的快乐？钱和幸福，财富和幸福是不能划等号的，但恰恰这几年我们在这种价值问题上有遗失。大家都拼命地追求财富，而恰恰没有想过如果没有钱我们应该怎样去幸福地生活。
所以这部电影中，一工人做琴的行为，更多是一种寄托、一种生活态度。男主人公要去做这架琴，虽然是为了赢得女儿的抚养权，但在做的过程当中却体验的是一种快乐。这架琴能做多好，音准不准不重要。重要的是在做的过程中体现出他们生活的价值、快乐。这部电影传递的这个信息比较宝贵，可以让我们反思生活的意义。但我又觉得，做琴过程中的那种欣喜感、幸福感表现得还不够，应该还可以做得更好。这种生活的困境其实每个人都会遇到的，每个人都有苦恼、困难，但是最终的态度，虽然有点乌托邦，但它是一种生活的方向。因此，电影的结尾有点问题，如果到那个车间歌舞的段落打住就好了。你是学美术的，你的电影形式感非常好。我首先想到的是库斯图里卡，你的电影一开始是人们在一个葬礼上演奏，《地下》是一个乐队在跑着吹奏，到最后你的电影是在平板车上跳舞，我以为要结束了，因为《地下》的结尾就是这样的。你这部电影是向库斯图里卡致敬的一部电影。我们缺
的是这个。我们太过于沉溺于那种现实的、不厌其烦的记录，而电影要超越生活，要有诗意，要浪漫，你在做剧本和拍摄的时候，有没有受到库斯图里卡的影响？
张：之前没有，有人说像后，我很少子，受意大利新现实主义影响多一些。后来我看了《地下》，因为有别人也问过这样的问题。但是我的电影中无论是从音乐或者是从彩上，都到了一种当年社会主义的感觉。现在中国的音乐没有特点，没有那种工人阶级性。我一直听东欧的、俄罗斯的音乐，人家的那种阶级性的东西还在。我们的作曲写不出这种感觉了。影片用了很多俄罗斯音乐。俄罗斯现在价值观也变了，要了我们摄制组很多钱。但是德国那边说一定要看一下片子，他们看了片子之后一分钱不要，还挺好。
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