∙ 纯、片面救火，“唯武器论”等待高科技设施，没有在第一时间派出全副11，15火灾三大教训1、施工主管对火险预计不足：因此缺乏严密的论证、申报审批、明火管制，以及向居民宣传，难免在高科技发达的今天会酿成如此惨绝人寰的灾害。其实是一系列官僚主义的结果。2、专业救险部门对灾难预见不足：没有“以人为本”单防护装备的消防官兵进入各楼层现场指导、疏导、营救居民，贻误战机。眼看火势蔓延 一发不可收拾。显然专业部门缺乏应变能力和强攻能力。假如火灾发生后每个楼面有一名消防战士指导引领，遇难人员几乎可以为零。 ∙
11、15火灾两大教训
一、施工主管部门对灾害预计不足：因此缺乏严密的论证、申报审批、建材鉴定、
明火管制、局部预案，以及向居民进行应有的宣传，这就为酿成了这场失控的灾难埋下了祸根，说到底是一系列官僚主义的恶果。
二、专业救险部门对灾难预见不足：以局部火险看待整体火险，迷信而企盼、等待高科技设施或居民自救，贻误战机；没有“以人为本”在第一时间调整战术派出全副防护装备的消防官兵进入各个楼层现场指挥、引导、协助居民正确的自救；逃生自救是人的本能，但在烟雾里方向搞错自救等于自杀。如果专业人员能在起火现场正确评估到灾难后果，半小时左右迅速派员进入各楼面接应，居民牺牲是可以大大减少的。即使一个楼面两个消防员，也就60来名，这远比200多名、且远距离盲目喷水有用多了。 工商资料显示，上海正捷成立于2010年3月25日，注册资金为200万元，经营范围为节能保温工程设计、建筑装饰工程施工、防水堵漏工程施工、五金机电、家用电器等，注册地为上海市奉贤区奉浦开发区大叶公路2826号。 11月17日上午，本报记者沿大叶公路一路来回寻，均无该公司踪影，对周边居民进行了大量走访，应者茫然，均无人知晓。为此记者进入当地派出所询问民警，一位该地区片警告诉记者，他在此地任职数年，均未听说过此公司名称，“很有可能注册地址在民房，这一片大规模拆迁，门牌号码也就乱了，没法查。” 一位在上海从事节能保温行业多年的人士告诉记者，他也从未听说过上海正捷，对于静安区将如此重要的工程分包给这样一个小公司感到惊讶。 记者获悉，目前该案件焦点在于这些节能保暖材料是否为劣质材料或不合格产品。一位行业人士对记者透露，目前调查组已对供应商进行调查，部分企业负责人已被问话并令做出详细解释，而此也在上海节能、保暖材料业内引起一阵恐慌。对此，这几日，本报记者连续三天欲采访设于常德路上的火灾调查、指挥中心，均被告知，“不接受任何采访。” 据本报记者了解，此次工程供应商之一的上海亮迪此前曾拿下上海多个保温工程大单，其中包括上海万里城、同济科技园科技大楼、中远两湾城、锦绣华城6期B地块EPS外保温、大华阳城花园等多个工程，此外其业务也涉及到江苏、浙江、山东等多个省份。 该显示，其成立于1995年，占地逾50亩，前身为上海亮迪涂料有限公司，不过，记者查的工商资料显示，上海亮迪成立于2005年8月18日，注册资金200万元。11月18日，记者拨通该公司总机，工作人员告诉记者，领导都“放假了”，好几天都没出现在公 司了。
而另一个供应商上海大道包装为中外合资企业，发起人为上海浦东新区曹路投资管理有限公司和新加坡大道工业集团有限公司，成立于1993年，注册资本为525万美元。11月17日、11月18日，记者多次联系该公司负责人，11月18日下午，该公司一位名为魏红的负责人对本报记者说，“施工方确实从我们这里买了一点儿材料，不过是用于非保暖项目的，不过具体的情况我也不知道。”
日本聚氨酯工业(株)上海代表处首席代表角田正平向记者承认，现场发现的包装确实是他们公司生产的液体聚氨酯，这种原料既可以做成板材也可以直接喷涂在建筑物外表面。
据他介绍，该公司每年在中国销售40万吨的聚氨酯，但作为原料供应商，他们一般卖给下游经销商，再由经销商卖给施工单位，所以他们公司的产品一般不直接卖给施工单位，在现场发现的他们公司生产的聚氨酯并不是他们直接销售的。
危险的保温材料
在近年来多起重大火灾事故中，聚氨酯泡沫等易燃保温材料已经成为致人死命的罪魁祸首。
2008年深圳市龙岗区舞王俱乐部“9·20”火灾中，由于大量使用聚氨酯材料装修，表演人员使用道具引燃顶棚聚氨酯材料，现场监控录像显示，火灾发生后仅46秒，有毒浓烟就笼罩了整个大厅，造成44人死亡。
此外，包括央视新址大楼火灾，济南奥体中心体育馆两次失火，哈尔滨“经纬360度”双子星大厦火灾中，跟外墙保温材料有关的也不在少数。而央视大火后国家出台相关规定要求提高保温材料的耐火性，但聚氨酯等并未被禁用。
据火灾发生后第一时间赶赴现场指挥灭火救援和事故调查工作的公安部消防局副局长朱力平表示，不仅是这次火灾，从更多火灾来看，聚氨酯泡沫等易燃装修材料已经成为当前
火灾亡人的罪魁祸首。因此他建议有关部门应尽快出台规定，建筑工地脚手架必须用难燃和不燃材料搭建，杜绝聚氨酯泡沫用于外墙保温和室内装修，必须用难燃的物质代替。
不过，角田正平则认为作为保温材料，聚氨酯是最好的，建筑物外表面只有使用聚氨酯才能起到节能的效果，是建筑保温的发展趋势，而如果换成水泥的话，根本就起不到保温节能的作用。
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刚看凤凰网《上海大火施工方多次违规却屡获政府工程》一文后，感想颇多，11.15火灾不是偶然，而是必然。原因如下：
一：三栋28层住宅楼房仅外墙保温要花3000多万元，这个造价简直是天价。
28层住宅建筑，楼高大概在90米-95米，我没有去过现场，建筑平面周长按35*4=140米计算，外围面积为140*95=13300平方米，减去窗和阳台面积约9000平方。3栋楼外墙保温面积27000平方左右，最好的阻燃保温材料1200元左右一立方，分摊下来5公分厚保温板也只有每平方60元，即使做成纯铝板保温幕墙最多700元一平方，如果用其他材料做保温外装饰，最多500元一平方（含所有费用及利润），500*27000=13500000元，我不知道投资方是怎样招的标，有没有做过预算，为什么会有如此大的差距？近两千万的国有资产到底会流向何方？中标方凭什么以如此高价中标？最值得怀疑的是保温板居然还易燃，易燃保温板市场上只要300元左右一立方，分摊下来每平方也就15元。这样的材料怎么可以进到工地现场，监理和投资方业主干什么去了？
二、施工方在安排电焊工序时，有没有办理动火证，有没有达到动火条件？现场肯定没有达到动火条件，所以才会导致这场火灾。那么，由此要问：施工方有没有能力承担此项工程？招标时有没有看中标单位的施工方案，进场施工前，监理有没有对施工方案进行可行性审批？现场违规操作，监理为什么没有上前制止并要求停工整顿？
三、电焊工无论有无证件，进工地上岗前均需做相关培训及交底，施工方是否做了相关工作？监理是否有监督？
四、动火前脚手架上的竹篱笆及防护网必须用水浇透，以防焊渣掉落在上面引起明火，动火时应有接火兜，旁边有人看护，并放置若干灭火器。这些施工单位有没有做到？监理有没有要求？
综合上述原因，可以看出，施工单位以超高价中标此项工程，其背后势必有强大的靠山，进入现场后，无论是现场的投资方还是监理都不敢严厉要求施工方，只能顺势被施工方打倒。所以现场才可以有易燃的保温材料，才可以不按规范的要求进行施工操作。11.15火灾是必然的，而代价是我们的老百姓要付出自己的生命和财产，即使不发生火灾，我们的国家要因为这样的一个小工程，损失近两千万元。火灾发生后，损失更是上亿。
在这里，我恳请中央不仅要派**部、安监总局、最高检察院的工作组下来调查，还要派审计署的工作组下来，好好审计一下工程造价。
对于被抓的8名民工，他们是有罪，但他们不可以成为替死鬼。恳请政府一定要抓出真凶，不但要严惩不殆，还要从根本上寻原因。 |
∙ 2010-11-18 17:14 ∙ 回复 |
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11道具月15日上海胶州路、余姚路的一座高层住宅因外立面装修施工人员违规操作发生大火，造成58人死亡，另有40多人失踪，这几天市民及死亡者的家属都去火灾现场献花悼念，很让人悲伤，教训也是惨痛的。
电视上报道了逃生者讲他们的逃生经历以及遇难者的情况，让人们觉察到一个非常重要的情况，那就是遇难者缺乏自救常识，好多遇难者不是被火烧死，大部分是被浓烟呛死的，不少遇难者遇到火灾不逃生反而把自己反锁在家里，消防员来救援的时候还要破拆防盗门，不但不知逃生，还给救援设置阻碍，而通过楼道逃生的人员在楼道里只死亡一例，一位住在23楼的年轻女子在等待救援无果后，用湿毛巾捂住口鼻从楼道自己走了下来，当然好多遇难人员年事已高也是一个原因。
事实上我们中国人真的很缺乏生存技能，上学的时候从未学过这方面的知识，学校只重视升学率，死读书本上的东西。一位移民加拿大的朋友回来说，她的孩子在加拿大上小学了，可学校的课程一点不紧张，反倒是学习地震如何逃生、火灾如何逃生、水灾如何逃生，现在看来人家的教育真的很实际，一个人连如何生存都不会，学其他的有用吗？新西兰的博友介绍她的女儿在学校学习手工，并产生浓厚的兴趣，在国内这些副科经常被学校、老师给忽略不计了。
发生火灾的高层建筑是教师公寓，遇难的人都是教师，应该是学识渊博的人，可还是缺乏基本的生存技能。事故起因为电焊工违规操作，在易燃易爆的工作环境里吸烟，这样的基本常识也不知道。
整体素质，感觉我们缺的就是整体素质。
能替上海火灾后被抓的农民工说几句吗？-----转发
闻听上海居民楼发生火灾，同胞受难，举国同哀!
上海警方救援迅速，尽了本分，替那些被救援出灾难现场的普通百姓谢谢你们！
然而，有一条消息却令人很担忧，火灾发生到现在刚刚24小时，上海警方就抓了施工工地上8个“有关”农民工，可谓行动迅速。
无论是谁，引起这么大的灾难，被追究责任是一定要的，按我的理解，如果这事放到韩国汉城，日本东京，台湾台北，今天早上第一个被追究的应该是该市的第一行政长官，他应该饱含热泪地在电视上对纳税人鞠躬，道歉，并立即表示不好意思再当这个“父母官”了，辞职回家反省去了。
当然，我们中国有和他们不一样的国情，我们的领导做到今天“为人民服务”这个位置不容易，那么这个工程项目的董事长，总经理，还有那些分包这个项目的包工头无疑应该是这场灾难的罪魁祸首，怎么没有听说他们被抓，被审。倒是几个背井离乡，出卖苦力的民工首先被关进了大牢。他们没日没夜苦干一个月挣得银子还没有老板们泡一次妞花费的多，出了事故，却把他们抓来问责，这不合天理啊！
对这次事故稍加分析，引起火灾的直接原因是在工程中大量使用了易燃的隔热保温材料，而且施工中对大楼里的居民没有任何的保护消防措施，致使火灾发生并照成极大地人员伤亡。我们试想，如果工程设计合理，使用材料不是易燃物质，施工过程中将大楼内的居民撤出另行安置，那里会引起今天这样严重的后果。
那些做苦力的民工，他们出来打工，无非挣点血汗钱，辛苦钱，他们每天的活路都是工头安排好的，让你做什么，怎么做都不是他们能够做得了主的，现在出了这么大的事，那些平日里只知道干活的老实巴交的乡巴佬一定都被吓傻了，警察叔叔要他们说啥甚至想要他们说啥，他们那里应付的过来，最后，一切责任恐怕都要他们承担的下了，命能不能保住还很难说。他们又没钱请律师，当然，请了也不一定有用。
民工们虽然是屁民，但中国的房子还是要他们来盖的，每天吃的粮食还是要他们种的。对
他们施以稍许的同情，不为别的，只为他们是我们的同类，和我们说着同样的语言，有着同样的肤。他们也有老弱的父母需要敬养，也有蹒跚学步的儿女需要哺育，放他们一马吧！他们会感激国家的宽宏，你们的恩德！
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